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主题：[讨论]社保，交得越多亏得越多

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流水无声


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社保，交得越多亏得越多

　　社会保险，是最持久的民生话题。因为“社保”作为国家社会保障制度关系到劳动者在年老、患病、工伤、失业、生育等丧失劳动能力的情况下能够获得国家和社会的补偿和帮助。“自己在老的时候，能够获得多少社保的实惠”“社保，交得越多得的越多吗”成为不少人心中的疑问。

最近，在天涯论坛一位网友爆出一帖《社保，交得越多亏得越多》（http://shehui.daqi.com/bbs/00/1620508.html）“以前对社保不是很了解，总以为是交得越多越好，因为你交得多，公司相应就交得更多。但是最近这两天仔细研究了一下社保政策，真是有点大吃一惊，发现完全不是这么回事，从某种意义上来说，反而是交得越多越亏。”帖子一出，引发网友对社保问题的关注并引起众多网友对此话题的讨论。

网友一算“养老保险”

以上海为例，社保的基数上限是前一年的平均工资的三倍(2006年为2235x3=6705元)假设你的工资为8000元，那么将以6705为基数缴纳社保。

　　养老保险，这个金额是最大的，个人8%，即536元，单位22%，1475元。
那么到了你老了养老金怎么领取呢，这个我在网上查了一下，居然找不着一个明确的官方文件说明。

比较普遍的说法是，养老保险累计缴纳15年并达到法定退休年龄后，可以按月领取养老金。

养老金金额=基础养老金+个人账户养老金=退休前一年全市职工月平均工资×20%+个人账户÷120。

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发帖时间：2007/9/24 14:51:00

作者

主题：回复：[讨论]社保，交得越多亏得越多

沙发

流水无声


发帖：178
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【网友个人观点】：这就相当于，除了个人账户不一样外，大家领的基础养老金都是一样的。那么显然现在交得越多是越亏的，因为个人账户其实都是你自己交的钱，你不交社保把它存银行也是一样的。但是公司替你交的那部分就完全替国家做贡献了，交的越多贡献越多。

难怪很多公司都把基本工资开得很低，而提高奖金和补助，这样可以把省下来的那部分保险作为福利发给个人。而同时，你享受的养老保险待遇不会有什么差别。

网友二算“医疗保险”

再说医疗保险个人2%，134元，单位12%，804元。同样，只有自己交的进入个人账户，单位交的全部被统筹。

【网友解读医保报销】
对于“门诊” ，先由其个人帐户资金支付，帐户资金用完后由个人自负。说白了就是一分钱不给报，而且还只能去指定的医院用指定的药！

对于“住院” ，有个起付标准，好像是两千多吧，这个标准以下由个人账户支付，个人账户不足的自己掏现金，也就是这两千多还是全部你自己出。超过起付标准且低于医保最高限额的由统筹基金支付85%。这个标准同样是大家统一的，与你交得多少没关系。
与养老保险一样，公司交的那部分医疗保险被国家给“劫富济贫”了，与你没有任何关系。

网友三算“其他保险”

其次失业保险，个人1%，单位2%，加起来200，这个真的是一点用都没有，反正你都拿不到，即使你真的失业了。
　　最后是住房公积金，个人7%，单位7%，一共938，这个倒是全归你个人，不过说到底其实本来就都是自己的钱，国家没有投进任何福利。

网友“较真”算帐

这样算下来，公司在8000元的工资以外，还要替你交1475+804+134+469=2882元，相当于实际每个月为你付出了10882元，而你实际得到的呢？

首先，扣除社保后的工资为，8000-536-134-67-469=6793元，这6793元要扣掉663元的税，到手现金是6129元。再算上你个人账户里的养老保险、医疗保险以及公司和个人交的公积金总额，

你一个月的实际收入为6129+536+134+938=7737元。

我们假设另外一种情况，还是这个公司，它每个月在你身上的预算是一样的，即同样为你付出10882元。但是它把基本工资开得很低，又会得到多少呢？

按上海市规定的社保基数下限(月平均工资的60%，即2235x0.6=1341元)给你发，剩余的钱以奖金和补助形式发给你。

这样，公司需要交纳的社保为：295.+160.9+26.8+94=577元，你个人交纳107.2+26.8+13.4+94=242元，扣掉四金后工资还剩1099元(还没到个税的起征点)。

公司可以给你发的补助为10882-1341-577=8694元，这样你的补助加上扣除社保后的工资一共为：8694+1099=9793元，这 9793元扣掉所得税1263元(据我所知很多公司这种福利和补助还可以避税，姑且把这个算上吧，毕竟纳税是每个公民的义务)剩8530元，这就是你到手的现金。算上个人账户的保险和公积金，一个月实际收入为8530+107+27+198=8862元。

与上面一种情况相比，公司为你付出的钱都是10882元，但是你到手的现金多了8530-6129=2338元，实际收入多了8862-7737=1125元。而你享受到的基础养老金、医保统筹金这些国家福利是一样的！
　　不能不说这是一种很不公平和合理的制度，社保至少应该保证“高投入，高福利”，但是实际上反而成了交得越少，却能获得更高的利益。　　

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发帖时间：2007/9/24 14:52:00

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主题：回复：[讨论]社保，交得越多亏得越多

板凳

阳关公仔


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没算过这个帐，不过社会主义国家人民都当家做主了，这国家还能坑咱？

中午做饭，妈妈给我一盆胡萝卜：“去，把胡萝卜切成肉丁！”

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发帖时间：2007/9/24 15:45:00

作者

主题：回复：[讨论]社保，交得越多亏得越多

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陕北人


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看到这个帖很是惊讶，正如楼上ＸＤ说的，不可能坑咱吧

从网上找了个帖，还来得及仔细看，大家一起研究研究吧

　(转自天涯社区)
　　　　　　　　　　　　　　《回复：社保，交得越多亏得越多》
　　对于这篇文章，我觉得说的有一定的道理，但是我有我个人的观点，我知道有很多人不会同意的。但是我还是要说出来的。
　　
　　1、作者是用的最高工资来算的社会保险，所以很多人看起来这个数字很惊人。如果这个工资降低就会发现降的越多所谓的亏损就越少。有的人认为这是国家在剥削有钱人。
　　2、社会保险的钱是给国家了，而不是给贪官了。大部分是用于国家建设了。而不是给贪官吃喝去了。腐败的问题国家一直在努力，效果也是能看见的，我们看新闻会看见很多的高官下马了。国家在努力的做这件事情我们应该恭喜我们的政府。
　　3、我知道中国的去年社保改革之前，社保的亏空是很厉害的，也就是说现在的老人靠社会保险已经养不起了，所以国家对社会保险制度进行了一定的改革制度。换句话说，现在所谓的多交的钱那里去了？不是给政府的官贪污了，而是用来样现在社会上的老人了。
　　4、对于所谓的杀富济贫的说法我要讲一点。
　　我们已经习惯的看杀贫济富，为什么出来一次杀富济贫就出现了这么大的一个反响呢？回复里面有很多人对与社保的这种对穷人的政策倾斜感觉十分不爽，可是在建国后以农养工的时候为什么没有人说，我们的农民之所以这样的穷，是因为拿我们的劳动成果去支援工业去了？已经有人明确表态，我们要进入以工养农的时代了，因为这是一个国家正常发展的轨迹，是我们要遵循的经济法则。当这个法则触动了一些人的利益的时候，就会有人出来说这不公平。那么在以农养工的时候，有谁为我们的农民叫喊过一次？
　　有个人说过：让一部分人富起来，然后共同致富。一个月拿8000块，算不算富？应该算富了吧。为什么拿出来一点钱来养我们社会上的老人就象割肉一样的在喊疼。政府说：富人，你拿点钱来支援一下我们社会上的老人吧。富人肯定不会拿钱出来，因为富人跟慈善家不是一个概念。那么社会就只能利用法律手段来实现共同致富的手段。路虽然漫长，但是还是要走的。现在百分之二十的人有中国百分之六十的存款，这意味着什么？这意味着，如果继续这样下去的话，中国出现“起义”是早晚的事情了。意味着我们可能又要过枪林弹雨的日子了。
　　我的知识有限，不能说出来很多专业的词汇，我只能用我的语言来表达出来。举例说一下：一个一个月8000块工作的人，他的收入增长多，还是一个月拿500块的学徒工收入增长的多？结果是明显的。当一个人富了之后，在资源方面就占有明显的优势了，那么维持一点公平的原则又有什么错呢？我认为没错。
　　有的富人说了，我富了又不是我偷的抢的。是我辛苦赚回来的。确实，现在很多富人的钱都是靠自己努力换来的。可是如果在公平竞争的条件下，你还敢说这样的话吗？因为你们有钱，你们占据了社会上的良好的教育资源；因为你们有钱，你们占据了社会上宽广的人际关系；因为有钱，你们……。资源的不对称，是中国目前贫富差距最大的障碍。
　　谁都希望我们生活在一个公平的社会当中，社会所做的努力我们是能看见的。比如<劳动合同法>的实施,在很多人眼里，这也是一个杀富济贫的法律。如果一个人或者是一个企业没有了社会责任。那就谈不上什么和谐了。跟野蛮社会还有什么区别?

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发帖时间：2007/9/24 15:51:00

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主题：回复：[讨论]社保，交得越多亏得越多

马扎